การนำทาง: หน้าแรก/กระทู้๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ


กระทู้๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ: ปัญหาการแยกสกุลระหว่าง Cirrhopetalum ( Cirr. ) และ Bulbophyllum ( Bulb. ) ชื่อสกุลของสิงโต

 
ชื่อกระทู้: ปัญหาการแยกสกุลระหว่าง Cirrhopetalum ( Cirr. ) และ Bulbophyllum ( Bulb. ) ชื่อสกุลของสิงโต
ปัญหาการแยกสกุลระหว่าง Cirrhopetalum ( Cirr. ) และ Bulbophyllum ( Bulb. )
จากคุณ: PuTcH IP xxx.xxx167.10  วันที่โพส: 5/22/2009 10:14:08 PM
ความเห็นที่: 1
สวัสดีครับพี่ๆ ผมผู้ดูแลฟอรั่ม SPC_Orchid นั้นพอดีได้เคยลงเกียวกับการสับสนในการเลียกชื่อสกุลกล้วยไม้ไทย สิงโตเหยี่ยวใหญ่ ว่าน่าจะอยู่ในสกุลอะไร ดังลิงค์ที่แนบมานะครับ โดยผมได้ลงรายละเอียดต่างไว้ในลิงค์นั้นแล้วครับ มากมายอยู่เช่นกัน อาจจะกระทบถึงสกุลของสิงโตชนิดต่างหรือเปล่า ลบกวนพี่ทีมงานช่วยไขปัญาหาข้องใจด้วยครับ เพราะมีแต่ข้อมูลหักล้างกันได้ทั้งนั้นเลย ทำให้ผมปวดหัวใช่ได้เลย ขอขอบคุณครับสำหรับคำตอบ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx167.10 วันที่โพส: 5/22/2009 10:21:35 PM
 

ความเห็นที่: 2
ปัญหาเรื่องการแยก ยุบ ย้าย สกุลของกล้วยไม้นั้น มีมานานตั้งแต่อดีตและไม่ใช่สกุลสิงโตเพียงอย่างเดียว ซึ่งก็ไม่แปลกอะไรที่จะมีเรื่องแบบนี้เกิดขึ้นไม่ว่าอดีต,ปัจจุบัน,หรืออนาคต ดังนั้น สิ่งที่ใช้อ้างอิงนั้น ควรจะเป็นสิ่งที่ปัจจุบัน มากกว่า อดีต หรืออนาคต เพราะความไม่แน่นอนนั่นเอง ดังนั้น ถ้ามองถึงปัจจุบัน เขาจะใช้สกุล Bulbophyllum ทั้งหมดครับ ส่วน Cirrhopetalum, Mastigion นั้นเป็นกลุ่มย่อยในสกุล หรือชื่อพ้องอีกทีหนึ่งครับ ไม่ต้องปวดหัวว่าจะใช้สกุลอะไรดีใน 3 ชื่อนี้ เพราะปัจจุบันคือ Bulbophyllum ครับ ส่วนอนาคตจะกลับไปแยกอีกหรือเปล่า ไม่ต้องไปคิดล่วงหน้าหรอกครับ อีกอย่างกลุ่มย่อยในสกุลสิงโตเองก็มีเยอะหลายสิบกลุ่มอยู่แล้ว ไม่แปลกอะไรที่Cirrphopetalum จะเป็นหนึ่งในกลุ่มย่อยของสิงโต รวมทั้งMastigion เองที่แม้จะเคยถูกตั้งเป็นสกุลใหม่ ซึ่งทั้งๆที่อยู่ในกลุ่ม Cirrhopetalum ด้วยลักษณะด้วยซ้ำ ส่วนตัวแล้ว ผมเห็นด้วยกับการจัดสกุลของ KEW นะที่เอาทั้งหมดมายุบเป็นสกุล Bulbophyllum แล้วแยกย่อยเป็นกลุ่มย่อยแทน เพราะจะว่าไปแล้ว ลักษณะที่แต่ละชนิดสอดคล้องกันก็คือ โครงสร้างของดอกโดยเฉพาะกลีบปากที่เป็นบานพับ รวมทั้งต้นเอง ก็แทบจะเหมือนกัน

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx85.122 วันที่โพส: 5/27/2009 11:51:36 AM
 

ความเห็นที่: 3
ขอบคุณมาครับ งั้น ต่อจากนี้กล้วยไม้สกุลสิงโตใช่ Bulbophyllum นำหน้าไปเลย ไม่ต้องสนใจชื่อกลุ่มย่อยหรือชื่อฟ้องแล้วใช่ไหมครับ งั้น ก็ใช่ Bulbophyllum fascinator เป็นต้นเลยใช่ไหมครับ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx65.118 วันที่โพส: 6/4/2009 10:15:55 PM
 

ความเห็นที่: 4
เอาแย่แล้ว พอเอาเข้าจริง สิงโตนกเหยี่ยว ก็ไม่ใช่ Bulbophyllum fascinator อย่างที่เคยรู้มา แต่ต้องเป็น สิงโตนกเหยี่ยวBulbophyllum putidum หรือนี้ครับ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx65.118 วันที่โพส: 6/4/2009 10:45:28 PM
 

ความเห็นที่: 5
Bulbophyllum fascinator (สิงโตนกเหยี่ยว),(สิงโตนกเหยี่ยวใหญ่) กับ Bulbophyllum putidum (สิงโตเหยี่ยวเล็ก) เป็นคนละตัวกันนะครับ ไม่ใช่ตัวเดียวกัน

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx7.95.1 วันที่โพส: 6/5/2009 8:35:15 AM
 

ความเห็นที่: 6
สวัสดีครับ คุณ แมคไกเวอร์ จากรูปที่ผมแนบไว้นั้น พอค้นหาจาก ฐานข้อมูลพรรษไม้องค์การสวนพฤกษศาสตร์ นั้นพบว่าเป็น สิงโตนกเหยี่ยว Bulbophyllum putidum นะครับ ตามลิงค์ http://www.qsbg.org/Database/BOTANIC_Book%20full%20option/Search_detail.asp?Botanic_ID=1889 นี้ครับ ส่วนสิงโตนกเหยี่ยวเล็กที่คุณ แมคไวเกอร์บอก นั้นไม่ทราบว่าตัวไหนครับ ผมงงจริงๆ และ Bulbophyllum fascinator นั้นคือตัวไหนครับ รบกวนอีกครับ กำลังงเลยครับ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx67.160 วันที่โพส: 6/6/2009 9:33:21 PM
 

ความเห็นที่: 7
ก่อนอื่นผมคงต้องขอแก้ไขชื่อที่เคยบอกไปก่อนว่า สิงโตนกเหยี่ยวหรือสิงโตนกเหยี่ยวใหญ่ กับสิ่งโตนกเหยี่ยวเล็ก ว่าชนิดไหนเป็นนกเหยี่ยวใหญ่ ชนิดไหนเป็นนกเหยี่ยวเล็กดังนี้ครับ 1. Bulbophyllum fascinator คือ สิงโตนกเหยี่ยวเล็ก 2. Bulbophyllum putidum คือสิงโตนกเหยี่ยวใหญ่ครับ สองชนิดนี้ตามKEY ต่างกันแค่ที่ขนาดครับ ตามชื่อเลยครับ ว่า Bulbophyllum putidum มีขนาดทั้งกลีบเลี้ยงบนใหญ่กว่า และกลีบเลี้ยงคู่ข้าง(ที่เห็นเป็นสายยาวๆ)ยาวกว่า ดังนั้นตามรูปที่นำมาถามเป็นสิงโตนกเหยี่ยวเล็ก Bulbophyllum fascinator ครับ เพราะดูจากขนาดและความยาวแล้ว สั้นกว่าสิงโตนกเหยี่ยวใหญ่ Bulbophyllum putidum ครับ ผมมีรูปมาให้ดูด้วยครับ ในรูปเป็น สิงโตนกเหยี่ยวใหญ่ Bulbophyllum puditum ครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx80.171 วันที่โพส: 6/8/2009 2:21:14 PM
 

ความเห็นที่: 8
ภาพทั้งต้นของสิงโตนกเหยี่ยวใหญ่ Bulbophyllum putidum ครับ จะเห็นได้ว่าดอกค่อนข้างยาว

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx80.171 วันที่โพส: 6/8/2009 2:23:28 PM
 

ความเห็นที่: 9
ส่วนชนิดนี้เป็นสิงโตนกเหยี่ยวเล็ก Bulbophyllum fascinator ครับ ขอบคุณรูปจาก Orchidfoto ครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx80.171 วันที่โพส: 6/8/2009 2:28:31 PM
 

ความเห็นที่: 10
Bulbophyllum fascinator อีกรูปจาก orchidfoto ขอบคุณครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx80.171 วันที่โพส: 6/8/2009 2:33:23 PM
 

ความเห็นที่: 11
สิงโตนกเหยี่ยวทั้งสองชนิดนี้ ที่ผ่านมามีการไอเด็นกันไว้หลากหลาย สลับกันไปสลับกันมา จนทำให้การสืบค้นข้อมูลในเน็ต ในเวป ที่ได้มีการระบุชนิดกันไว้ หรือในหนังสือก็ดีนั้น สับสน ไม่รู้ว่าชนิดไหนเป็นชนิดไหน ยิ่งมีการกล่าวถึงเท่าไหร่ ยิ่งบานปลายกันไปเท่านั้น อย่างไรก็ตาม ภาพและชื่อที่ผมได้นำมาระบุชนิดเพื่อการแยกแยะทั้งสองชนิดนั้น ได้สอบเทียบกับผู้ภาพที่ผู้เชี่ยวชาญด้านสิงโตอย่าง Jaap vermeulen และ E.F. de Vogel ได้ไอเด็นไว้ครับ ซึ่งคิดว่าน่าจะถูกต้องและเชื่อถือได้ครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx76.248 วันที่โพส: 6/8/2009 3:09:07 PM
 

ความเห็นที่: 12
Bulbophyllum fascinator

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx76.248 วันที่โพส: 6/8/2009 3:11:49 PM
 

ความเห็นที่: 13
ขอคุณมากครับ คุณ แมคไกเวอร์ ได้ความกระจ่างขึ้นเยอะเลยครับ และถ้าเป็นแบบนี้แล้วทาง ระบบสืบค้นฐานข้อมมูลพันธุ์ไม้องค์การสวนพฤษศาสตร์ ของทางกระทรวงทรัพยากรและสิ้งแวดล้อม คงต้องแก้ไขแล้วครับ เพราะว่าข้อมูลไม่ตรงกับของคุณ แมคไกเวอร์ เลยครับ ตามลิงค์นี้เลยครับ คงต้องแก้ไขรูปแล้ว http://www.qsbg.org/Database/BOTANIC_Book%20full%20option/Search_detail.asp?Botanic_ID=1889 ควรแก้ไขให้ถูกต้องเพื่อให้เป็นบรรทัดฐานที่ถูกต้องสำหรับผู้จะศึกษาต่อไปครับ ฝากคุณ แมคไกเวอร์ แก้ไขด้วยนะครับ ขอบคุณครับ ภัทร

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx66.183 วันที่โพส: 6/14/2009 10:49:49 PM
 

ความเห็นที่: 14
คงต้องให้คนที่เกี่ยวข้องกับฐานข้อมูลมาแก้นะครับ ผมไม่ได้ทำงานด้านนี้ครับ เพียงแต่ชอบศึกษา อะไรที่คิดว่าเป็นประโยชน์ ก็มาแบ่ง มาเล่าสู่กันฟัง ผิดถูก ก็อยากให้คนมาโต้แย้ง เพื่อจะได้ข้อมูลที่ถูกต้อง ส่วนการเปลี่ยนรูปนั้น คิดว่า ผู้ที่เกี่ยวข้อง ถ้าเข้ามาอ่าน ก็คงรับไปศึกษา พิจารณาอีกทีครับ บางทีสิ่งที่ผมคิดอาจไม่ถูกต้องทั้งหมดก็ได้ครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx79.125 วันที่โพส: 6/15/2009 8:48:33 AM
 

ความเห็นที่: 15
สวัสดีครับ คุณ แมคไกเวอร์ จริงแล้วตอนแลกผมก็เข้าใจอย่างเดียวกันกับภาพที่คุณ แมคไกเวอร์ แสดงล่ะครับ แต่พอรองเช็คกับฐานข้อมูลของเวปนี้ดู ก็ถึงกับงงตัวเองว่าเข้าใจผิด เลยจำให้ แต่ที่คุณ แมคไกเวอร์ บอกผมก็ตรงกับที่ผมรู้มาครับ เหอะๆๆ สรุปเลยผมจำแบบเดิมแล้วครับ อิอิ ตอนนี้สิงโตใบพัดของไทยทั้ง 4 ชนิดที่ใช่สกุล Cirrhopetalum ก็ย้ายมาใช่สกุลBulbophyllum แล้วเป็นที่แน่นอนใช่ไหมครับตอนนี้ เท่าที่มีการประกาศฉบับล่าสุดจากทาง RHS ผมเห็นอยู่ 1 ชนิดย้ายมาแล้ว แต่ตอนนี้ผมกำลังงงกับสกุลแคทลียาอยู่ครับ ย้ายมาแล้ว กำลังจำของใหม่อยู่ครับ ผมขออนุญาตถามคำถามส่วนตัวหน่อยนะครับ คุณ แมคไกเวอร์ ทำงานที่ไหนครับ ขอคุณครับ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx69.136 วันที่โพส: 6/16/2009 8:54:38 PM
 

ความเห็นที่: 16
จะว่าไปแล้วสิงโตในกลุ่มสิงโตพัด,สิงโตร่ม (Section Cirrhopetalum) มีมากกว่า 4 ตัวครับ เพียงแต่ที่เรามักเรียกชื่อว่า สิงโตพัด หรือร่ม ตามลักษณะดอกที่เป็นช่อซี่ร่ม เหมือนพัด หรือร่มเท่านั้นเอง คิดว่า 4 ชนิดที่คุณภัทรพูดถึง คงจะหมายถึง 1. สิงโตพัดแดง Bulbophyllum flabellum-veneris (ชื่อพ้องCirrhopetalum lepedum, Bulbophyllum lepidum) 2. สิงโตร่ม Bulbophyllum auratum (ชื่อพ้องCirrhopetalum auratum) 3. สิงโตพัดโบก Bulbophyllum corolliferum(ชื่อพ้องCirrhopetalum curtisii) 4. สิงโตพัดเหลือง Bulbophyllum retusiusculum (ชื่อพ้องCirrhopetalum retusiusculum) ส่วนชนิดอื่นๆที่ใช้ชื่อเรียกพัด หรือร่ม ก็ยังมีอยู่อีกบ้างแล้วแต่จะเรียกชื่อไทยกันว่าอย่างไร แต่ถ้านับตามกลุ่มแล้ว ยังมีอีกหลายตัว (หลักสิบ) ที่จัดอยู่ในกลุ่มนี้.. แต่จะพูดถึงตัวที่เรามักรู้จักกันดีอีกตัว และเกี่ยวพันกับปัญหาที่ยังหาข้อสรุปไม่ได้และเกี่ยวข้องกับสิงโตร่มใหญ่ Bulbophyllum picturatum (Lodd.)Rchb.f. ชื่อพ้อง Cirrhopetalum picturatum Lodd. จะเห็นได้ว่าได้ใส่ชื่อAuthor name "Lodd."ลงไปด้วย เพราะว่า ได้มีการตั้งชื่อกล้วยไม้เป็นชื่อเดียวกันแต่ Author name ต่างกันว่า Cirrhopetalum picturatum ที่ไม่ใช่ Lodd. ซึ่งที่ถูกต้องแล้วซื่อชนิดและสกุลจะซ้ำกันไม่ได้พร้อมกันทั้งสองส่วน ดังนั้นจึงมีการเปลี่ยนชื่อ Cirrhopetalum picturatum ที่ไม่ใช่ Author name Lodd. เป็น Cirrhopetalum pseudopicturatum Garay ในปีคศ.1999ซึ่งแปลว่า picturatum ที่ไม่ถูกต้อง และปัจจุบัน ชื่อ Cirrhopetalum pseudopicturatum Garay ยังคงไม่ถูกใช้อย่างเป็นทางการ และรอการจัดการให้ถูกต้องอยู่ และที่ยังจัดการไม่ได้คงจะเพราะว่า Cirrhopetalum pseudopicturatum Garay นั้นมีลักษณะที่คล้ายกับ Bulbophyllum picturatum (Lodd.) Rchb.f. ก็จริง แต่กลีบดอกมีขนาดกว้างกว่า และปลายทู่ ไม่มีขนที่ปลาย จึงทำให้ยังไม่สามารถสรุปว่า Cirrhopetalum pseudopicturatum Garay ควรจะให้เป็นชนิดเดียวกันกับ Bulbophyllum picturatum (Lodd.) Rchb.f. หรือไม่ ด้วยเหตุนี้เอง จึงทำให้สกุล Cirrhopetalum ยังคงถูกใช้อยู่และเป็นเพียงชื่อเดียวชื่อนี้เท่านั้น ที่ยังคงค้างคาสกุลนี้ไว้เป็นชื่อที่ยังไม่สรุป unplaced name นอกนั้นเป็นชื่อพ้อง Synonym อย่างเรียบร้อยไปแล้ว ณ เวลานี้ แต่คิดว่า หากสรุปได้ ก็คงจะจัดเข้าอยู่สกุล Bulbophyllum โดยไม่ใช้ชื่อ Bulbophyllum pseudopicturatum Garay หรือไม่ก็ Bulbophyllum picturatum (Lodd.)Rchb.f. ซึ่งถ้าเป็นชื่อหลัง ก็แสดงว่า ยุบเป็นชนิดเดียวกัน ข้อมูลทั้งหมดนี้เป็นการค้นทางเน็ตของผมประกอบกัน ไม่รับรองว่า ถูกต้องนะครับ ถ้าใครทราบข้อเท็จจริงอย่างไรก็แก้ไขให้ด้วยนะครับ..................ปล. ผมทำงานที่ระยองคับ ไม่ได้เกี่ยวกับกล้วยไม้อะไรเลย ทำงานบริษัทญี่ปุ่นครับ หากมีข้อสงสัยอะไรก็เมลล์มาคุยได้ครับ petcht@sus1995.com ครับ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx.84.44 วันที่โพส: 6/22/2009 5:25:16 PM
 

ความเห็นที่: 17
ขอบคุณ แมคไกเวอร์ ได้ความรู้เพิ่มขึ้นเยอะเลยครับ ผมก็นึกว่าคุณ แมคไกเวอร์ เป็นนักพันธุ์พฤกษศาสตร์ เสียอีกนะครับ ผมขอเก็บเมล์ไว้นะครับ กล้วยไม้สกุลสิงโตและไม้ไทยพันธ์แท้ผมก็พยายามศึกษาครับ ทั้งชื่อถิ่นและชื่อวิทยาศาสตร์ จริงๆแล้วผมอยากให้ผู้ที่สนใจในกล้วยไม้ได้ศึกษาทั้งชื่อถิ่นและชื่อวิทยาศาสตร์ไปด้วยกัน เพื่อความถูกต้องที่แน่นอน อุอุ ขนาดนักกล้วยไม้บางคนยังได้แค่ชื่อถิ่นเลยไม่ต้องชื่อวิทยาศาตร์หลอกแค่สกุลยังแยกแยะได้ผิดเลย นี่ล่ะครับคนไทยเราชอบอยู่อะไรกับความเคยชิน ผมละยากให้กล้วยไม้เฉพาะของไทยมีชื่อวิทยาศาสร์แบบไทย เพื่อเป็นเอกลักษณ์เอาไว้ อิอิ แต่ก็คงเหลือนน้อยแล้วมั้งครับที่จะตั้งได้ เหอะๆๆหรืออาจจะไม่มีแล้วก็ได้ เพราะคงจะค้นพบเสียเกือบหมดแล้ว อุอุ ไว้มีอะไรผมจะมาขอคำปรึกษาทางเมล์นะครับผม ขอบขอบคุณครับ

จากคุณ:  PuTcH IP xxx.xxx69.179 วันที่โพส: 6/24/2009 8:16:33 PM
 

ความเห็นที่: 18
แรกๆผมก็รู้จักแต่ชื่อไทย แต่พอหลังๆ เห็นความจำเป็นของชื่อวิทย์ เลยจำ และศึกษาความหมายไปด้วย เราจะได้เข้าใจและจดจำลักษณะพร้อมชื่อวิทย์ไปด้วยน่ะครับ กล้วยไม้มีอะไรให้ศึกษาอีกเยอะ การค้นพบรายงานใหม่ยังมีเรื่อยๆครับ ผมเองก็เจอกล้วยไม้ใหม่ ทั้งชนิดที่ยังระบุชื่อไม่ได้ หรือชนิดที่เป็นรายงานใหม่ของไทยอยู่เรื่อยๆ ตราบใดที่เรายังเดินเข้าป่าอยู่ครับ มีอะไรให้เจอตลอดเวลาครับ ซึ่งเป็นเรื่องดีสำหรับการค้นพบ แต่อาจเป็นเรื่องปวดหัวของคนที่ทำ Flora of Thailand ที่ปิดเล่มไม่ได้ซะทีเพราะพบเจอชนิดใหม่ๆอยู่เรื่อยๆรับ..อิอิ

จากคุณ:  แมคไกเวอร์ IP xxx.xxx84.105 วันที่โพส: 6/25/2009 4:43:14 PM
 

ความเห็นที่: 19
ผมลองส่งภาพที่คุณแมคไกเวอร์ ไปให้ Dr.Jaap ผู้เชี่ยวชาญจำแนกกล้วยไม้สกุลสิงโต ท่านตอบกลับามาว่า ชื่อถูกทั้งหมด อสพ.คงจะแก้ไขข้อมูลให้ทันสมัยต่อไปครับ ขอบคุณสำหรับความเห็นและการช่วยกันตรวจสอบครับ

จากคุณ:  สันติ IP xxx.xxx42.227 วันที่โพส: 7/21/2009 8:34:12 AM
 

ความเห็นที่: 20
thx you savanvegas สะหวันเวกัส genting club

จากคุณ:  theiteam IP xxx.xxx76.186 วันที่โพส: 9/19/2012
 

ความเห็นที่: 21
พันธุ์นี้หาากมาก

จากคุณ:  สวยมาก IP xxx.xxx7.44.9 วันที่โพส: 6/10/2013
 

ความเห็นที่: 22
รับทราบบ คาสิโนบนมือถือ บาคาร่า

จากคุณ:  กิ่ง IP xxx.xxx170.22 วันที่โพส: 7/19/2014
 


ระเบียบการใช้กระทู้

1. กรุณาใช้วาจาที่สุภาพนะครับ
2. ไม่ตั้งกระทู้หรือเรื่องราวที่พาดพิงในทางเสื่อมเสียถึงสถาบันหรือบุคคลอื่น เพื่อให้ก่อให้เกิดความเสียหาย (เจ้าหน้าที่ขอสงวนสิทธิลบกระทู้ที่มีการพาดพิงทันที เพื่อให้เป็นไปตามพระราชบัญญัติว่าด้วยการกระทำความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ พ.ศ.๒๕๕๐)
3. หากมีคำถามถามเข้ามายังองค์การสวนพฤกษศาสตร์ทางองค์การจะเป็นผู้ตอบคำถามให้ และขอสงวนสิทธิ์ในการตอบคำถามบางคำถามนะครับ
4. ผู้ที่ต้องการนำข้อมูลลงใน webboard สามารถลงกระทู้ในประเภทต่างๆ ตามที่ได้จัดทำไว้ หากผู้ใดลงกระทู้ที่ไม่เกี่ยวข้องหรือไม่ตรงกับ webboard เจ้าหน้าที่ขอสงวนสิทธิย้ายกระทู้ดังกล่าวเพื่อให้สอดคล้องกับ webboard ที่ได้จัดทำไว้


ความคิดเห็น*

รูปภาพ

*รองรับ jpg,jpeg,bmp,gif,png เท่านั้น ขนาด file ไม่เกิน 100 Mb.

วิธีการทำรูปเพื่อโพสลงกระดานกระทู้

วิธีการทำ Link ในกระดานกระทู้

จากคุณ*

อีเมล์*